Itinéraire 16 jours - ouest américain - Juin 2011

[membach4]

Une idée à valider: on pourrait prendre un vol aller/retour Paris-San Francisco, et un A/R San Francisco Las Vegas ?
Comme ça on a que des vols directs (gain de temps), on fait notre circuit en boucle sur Las Vegas et hop.

Oui c'est possible....................sauf tu dois être le J 16 au plus tard à LV :!:
Le J 17 tu dois prendre un vol vers SF tôt le matin et suivant l'heure de départ de ton vol vers la France :idea:
Si ta bourse supporte ces deux vols SF :arrow: LV et LV :arrow: SF.......pourquoi pas :wink:
Attention :!: A SF tu dois être aussi 3 heures avant au check-in avant le départ :idea:

Juste du temps perdu dans les aéroports ... mais... notre crainte sur l'ancienne version: La simulation de retour : LV Paris, 35 min à la correspondance entre les deux avions (différents) et 60 % de retard...
On va le louper non ?

Je te comprend pas trés bien......... :cry:
Tu crains les vols avec escale aux USA en venant de l' Europe ou pour aller :?:
Il faut savoir aussi d'où tu pars et où tu arrive en France.
Et tu veux aller avec quelle compagnie ou c'est le prix qui joue etc.. :?:

euh et on doit rajouter OATMAN à la version n°2...

Qu'en pensez-vous ?

Je ne sais pas trés bien................ça dépend comment tu a avancé ce dernier trajèt via la Route66 du GC via Seligman à Kingman.
En tous cas tu dois regagner Oatman à partir de la US93 et revenir sur cette enfin d'aller à LV :idea:
Je dois encore consulter ma carte ce que est possible.

Il faut pas oublier c'est le J 16.................alors tu dois être le soir à LV :idea:
Je vient de calculer ce trajèt de GC Village :arrow: Williams :arrow: Seligman :arrow: Route66 :arrow: Kingman :arrow: Oatman :arrow: Kingman :arrow: Las Vegas et ça fait :
+/- 560 km en +/- 6h30 :!:

 

[FANOUTOUNA]

coucou,

j'ai l'impression que OATMAN c'est un détour... donc tant pis pour le village fantôme !
en fait, on constate qu'entre le GC et LAS VEGAS, rien de spécial à voir que de la route (mais après le temps joue...)

sinon je voulais dire... pour le vol de retour, il s'agit d'un vol LV vers Salt Lake City puis Paris, et entre l'arrivée du premier avion soit LV - SLC et le départ du deuxième soit SLC - Paris, 35 minutes pour descendre et remonter et que les bagages suivent, on craint de le rater (60 ù de retard ils précisent...)

sinon, simulation du vol de SF a LV ... départ à 10h50 ou 16h50 (intermédiaire rien)

voilà ! apparemment le test multidestination nous oriente vers des vols spécifiques et mal accordés donc on pense faire paris-SF, SF-LV et LV paris, notre première simulation et si d'ici les réservations les horaires ne changent pas ainsi que les tarifs !

bonne soirée et merci encore du temps accordé à notre projet !

 

[membach4]

Je suppose tu veux aller avec AF :?:

Comme je vois tu accepte quand-même des escales...........alors tu trouveras mieux à la place d'une escale à Salt Lake City avec seulement 30 minutes entre les deux vols..........suivant comment c'est organisé à SLC, les 30 minutes sont déjà trop peu pour regagner le vol AF.
Et sans un retard du 1° vol :idea:

Je regarde un peu.........mon passe-temps..........pour un vol plus convenable :idea:

 

[FANOUTOUNA]

ok c'est sympa !

en fait, oui à l'aller pour arriver le plus en forme possible après plusieurs heures de vol ... effectivement on préfère un vol direct mais au retour, on s'en moque plus... seulement on souhaite profiter du temps sur place de façon optimum d'où un départ en début d'après-midi ...

après on préfère jouer la sécurité et payer un peu plus cher...

mais oui, les chances de le rater est conséquent ... pourtant ça à l'air courant, donc j'imagine qu'ils se trouvent souvent dans cette situation et attendent le prochain vol (d'ailleurs même pas regardé l'heure... LOL !)

bon dimanche !

 

[Travelwest]

Pour les vols interieurs...

a la place de continuer avec un billet AF, il vaut mieux prendre un vol par southwest.. il y en a des dizaines par jour, soit au départ de SFO, soit au départ d'Oakland; le deux aeroports de SF bien desservis par les transports en commun.
si vous repartez par SLC, c'est une erreur de retourner a SF... de nombreux vols desservent cette ville a partir de Las Vegas...

un aller simple coute la moitié d'un A/R sur ces compagnies, et c'est vraiment cheap.. tu peux avoir, en t'y prenant tôt des billets a moins de 50 DOLLARS (pas euros)... faut juste choisir des correspondances qui laissent le temps d'avoir ton avin a SLC, car si tu les loupes, le billet n'ayant pas été acheté en même temps, ton retour ne sera pas pris en charge par la compagnie..

Oatman est un "détour" d'une demie heure.... sans en être un..
si tu t'armes d'une carte...
a partir de Kingman, tu continues la route par la 95 jusqu'a Bullhead city et Laughlin,puis la 95(US 95) jusqu'a Las Vegas
Il y a 2 routes 95 ce qui induit bien en erreur..

 

[FANOUTOUNA]

Travelwest, il s'agit du vol retour qui pose problème ...

donc on pourrait prendre un vol intérieur et ensuite repartir avec un vol international c'est cela que tu nous suggères ? avons-nous bien compris ?
(afin d'avoir une correspondance à l'aise...)

@+

PS : avons-nosu besoin d'invertir dans un guide style le routard ou non ?

 

[membach4]

PS : avons-nosu besoin d'invertir dans un guide style le routard ou non

Je te conseille un Michelin Vert "USA Ouest" pour les descriptions des lieux :idea:
Mais comme on vis maintenant à l'heure internet tu peux trouver beaucoup d'infos sur le Web :idea: :wink:

 

[Travelwest]

oui, il s'agit bien d'un vol interieur sur southwest (ou autre) et après reprendre ton vol international.. plutôt que de faire tous ces A/R vers SF qui sont une pure perte de temps... que vous n'avez pas en trop..

donc par AF tu peux prendre un
Paris-SFO-SLC-Paris
et par une autre compagnie
un SF (ou Oakland) LV
un LV- SLC
avec les horaires qui te conviennent bien pour la correspondance de retour...
c'est 3 heures sur les vols internationaux.. a ne pas minorer, car parfois il y a la queue au check in, et aux controles.... qui peuvent s'éterniser un peu... cet hiver, j'ai passé une heure trente de contrôle a JFK, plus le "trekking' dans les couloirs :wink:

Pour le guide, pourquoi pas, il y a des adresses sympas.... mais le routard, ce n'est pas ma tasse de thé... perso, je n'aime pas rencontrer mes compatriotes :ange2:
il y a quelques guides plus 'culturels'.. :wink: :roll:

 

[Travelwest]

ah ben tiens!! on a répondu en même temps avec la même idée du guide plus culturel :lol: :wink: :mrgreen: :ange2: :japonais: [/url]

 

[FANOUTOUNA]

---

 

[Travelwest]

ça dépend des compagnies... en général oui, sauf southwest


Je pense franchement que tu devrais te consacrer pour le moment à ton circuit et voir ce que tu peux en tirer...et les horaires d'avion deviendront une évidence..
Si tu choisis d'abord l'avion... et bien ... tu risques de tronquer ton circuit au profit d'une visite d'aeroport...

le retour a 18h35 de SFO est une bonne idée, ça fait gagner une journée presque..

 

[FANOUTOUNA]

Travelwest, le circuit défini est le numéro 2... (proposé par membach4) donc ça coïncide pas trop mal !

South West, où trouver cette compagnie car non proposée sur exp...

bien que Membach4 a aussi une proposition d'avion pas mal ... à voir...

bonne soirée et @plus tard !

 

[Travelwest]

oui je sais bien que c'est le circuit 2... et je ne comprend pas bien ta précision :?:

Il n'y a pas qu'expedia dans la vie!!! :idea: il y a aussi les sites mêmes des compagnies aeriennes (en l'occurence http://www.southwest.com) Alaska (http://www.alaskaair.com.. je sais ça parait bizarre, mais il y a aussi des vols dans le reste des USA à partir de Las Vegas)aussi, et bien d'autres.. pour les sites plus généralistes, tu peux trouver sur orbitz.com, opodo.fr,ebooker.fr (ils vendent southwest je crois bien) go voyages.. etc

pour trouver des billets a prix attractifs qui ne repartent pas du même aeroport que celui de l'arrivée, il faut cliquer sur 'multidestinations' ou parfois sur 'plus de critères'..enfin, les trucs écrits en petit qu'on ne répère pas toujours quand on n'a pas l'habitude..

Si tu entres
paris-sf-lv-paris, cela te donnera toutes les combinaisons pour le retour..
si tu achetes un vol retour complet Las Vegas-Paris, si tu loupes ta correspondance, tu n'es pas pénalisée.. la compagnie est tenue de te mettre sur un vol de remplacement sans frais..

Si tu veux acheter le tronçon interieur par toi même il y a une autre technique aussi, c'est d'aller sur le site web de l'aeroport (en l'occurence Las Vegas) et regarder quelles compagnies aeriennes le desservent... ça, ça fonctionne bien aussi pour trouver des bons deals
mais encore une fois, southwest est une bonne compagnie, avec beaucoup de choix d'horaires de vols,de bons tarifs, et des bagages non payants .. ce qui n'est franchement pas le cas de beaucoup de compagnies..

 

[FANOUTOUNA]

ma précision : parce que tu me dis d'étudier plus le circuit alors que je lie déjà avec les meilleurs possibilités de vols...

je me doute qu'il n'y a pas qu'exp... mais certains ne proposent pas la multidestinations ce sur quoi on se positionnait au départ...

merci des précisions car dans la pratique je ne savais pas certaines choses par contre j'avais repéré les choix critères supplémentaires...

@+

 

[Travelwest]

Quand je te dis d'étudier plus le circuit, c'est de commencer a peaufiner un peu.. pour le moment, l'itineraire que t"a concocté Membach n'inclu pas les "choses" a faire.. il y a la fin du parcours qui n'est pas définie etc etc..
tu donnes l'air de partir sur plusieurs sujets à la fois, et c'est vrai que c'est très tentant et très humain.. mais après un tel week end, je suppose que ta tête est pleine des possibilités de vols, des prix des villes possibles..et c'est certainement assez assez inconfortable.. enfin pour moi ça le serait :mrgreen:

se recentrer un peu sur le circuit te permettrait d'évacuer les infos 'vols'... et d'y revenir dans quelques jours.. il n'y a pas péril en la demeure pour acheter les billets..
A leur sujet, en restant dans la logique, ce qu'il te faut, c'est un billet
paris-SF-????-paris
un aller simple SFO (ou Oakland, mais tu n'as pas l'air d'avoir "tilté sur cette possibilité) Las Vegas par Southwest ou autre

Pour les ????? il y a deux possibilités
soit tu achetes pour le retour un Las Vegas-Paris
soit tu achètes un SFO-Paris ou SLC-Paris ou LA-Paris en ajoutant un vol interieur a partir de Las Vegas vers une de ces trois villes ... cette derniere solution au cas où cela te revienne vraiment bcp moins cher que d'acheter un retour Las Vegas-Paris of course.. car en cas de retard de ton vol interieur acheté a part, ton vol retour serait annulé et tu devrais en racheter un (vol aller simple, c'est très très cher)...

Pour ma part, je ne jouerais pas a cela (le prix sur ces villes ne va pas vraiment te faire gagner bcp d'euros) je prendrais le retour a partir de LAs Vegas...quelque soit la ville de correspondance après
et quelque soit la compagnie, AF,BA (ils arrivent tôt a SFO également)..


là, je suppose que je t'ai mis un peu plus la pagaille dans la tête... :roll: :ange2: relis tout cela demain a tête reposée... et tu verras, cela va s'eclairer si tu penses à autre chose d'ici là

 

[FANOUTOUNA]

oui oui, de toute façon, selon vous, le mieux pour acheter les billets... en janvier ça va encore non ?

en fait, il faut trouver un moment avec l'autre voyageur et ça c'est moins facile entre le travail, les enfants (petits donc plus d'occupation etc.) et les fêtes de Noël etc.

bonne journée et @ bientôt

 

[FANOUTOUNA]

coucou, nous revoilà,

A) 1°) alors la location de voiture, nous allons la faire à LV et la rendre aussi... (J17- départ vers la France le soir) seulement, plusieurs agences sont proposées (aéroport et en ville)...
comme nous profiterons de SF le plus longtemps possible... à J4, jour du vol intérieur...(dans l'après-midi) est-il mieux de prendre la voiture le J5 au matin et de découvrir LV le soir sans voiture ou pas ?
2°) dans les parcs, nous pouvons utiliser notre véhicule ? (sans que ce soit un 4X4) ?
3°) avez-vous des agences à nous conseiller plus que d'autres... ?


B) à SF,
1°) où vous conseillez-nous de localiser notre hôtel ou chambre d'hôtes ?
2°) nous voyagerons en transports en commun, devons-nous réserver de France ou sur place les pass... (J1 arrivée le soir, J2-J3-J4 matin)

C) pour les dollars US, mieux vaut en acheter en France ou plus avantageux sur place ?

D) Membach4, bonjour, tu disais que mesa verde pas génial pour les villages indiens mais sinon ... intéressant à d'autres niveaux ?

voilà pour le moment... @ bientôt et merci de partager vos expériences...

 

[FANOUTOUNA]

ah une dernière question pour aujourd'hui...
le GPS ou la carte ?

@+

 

[membach4]

A) 1°) alors la location de voiture, nous allons la faire à LV et la rendre aussi... (J17- départ vers la France le soir) seulement, plusieurs agences sont proposées (aéroport et en ville)...
comme nous profiterons de SF le plus longtemps possible... à J4, jour du vol intérieur...(dans l'après-midi) est-il mieux de prendre la voiture le J5 au matin et de découvrir LV le soir sans voiture ou pas ?

En générale les locations sont moins cher aux aéroports.Mais c'est comme tu trouve le mieux. Tu trouve assez de "Shuttlebus" pour les hôtels au "Strip" mais aussi pour les loueurs.
Tu réserve ta voiture bien en France :?:

2°) dans les parcs, nous pouvons utiliser notre véhicule ? (sans que ce soit un 4X4) ?

Aucun probléme, les routes sont asphalté
:idea:

A partir d'ici je laisse répondre Travelwest :idea:

D) Membach4, bonjour, tu disais que mesa verde pas génial pour les villages indiens mais sinon ... intéressant à d'autres niveaux ?

Mesa Verde NP et les Mesa's que j'avais cité c'est deux choses différents :idea:
1. le Mesa Verde National Park www.nps.gov/meve se trouve à l'est du Monument Valley sur la route qui va à la ville de Durango.
Le Mesa Verde NP est trés intéressant pour les batiments(+/- ruine) batî dans les rochers par les Anasazi qui ont quitter cette région vers AD 1200.
2. les Mesa's se trouvent au sud du Monument Valley et ce sont des plateaux geologique qui s'appelent First Mesa, Second Mesa et Third Mesa.
Tu peux voir un village depuis la route................mais ton circuit ne passe pas par là.
Sur cette route là tu trouve un Cultural Center avec une caféteria, shop et
des stands d'indien avec leurs bijoux.

 

[Travelwest]

chambres d'hotes... c'est plutôt un truc français... aux USA, les B&B sont en général bien plus cher que les hotels... mais aussi plus sympas..

découvrir LV sans voiture, ça tient du masochisme... les parkings sont en général gratuits dans tous les hotels... le strip, c'est bcp bcp de marche... plus la marche dans les casino, a ne pas négliger non plus... en dehors du strip il n'y a pas grand chose a voir, si ce n'est une ville très glauque

Pour la location de voiture, il vaut mieux louer a partir de France, c'est moins cher, avec les assurances qui vont bien (LIS avec franchise étendue à 1 M de Dollars), et un contrat dans les deux langues..
en réservant sur les sites de loueurs, vous paierez souvent plus cher, et parfois sans les bonnes assurances qui seront à ajouter sur place... le porte monnaie, il ne va pas aimer..

ça ne sert pas a grand chose de réserver le pass sur le net pour SF,car de toutes façons vous serez obligés d'aller le chercher...

Pour l'hotel.. un quartier que perso je n'aime pas, c'est civic center... et pas mal de quartier du "centre".. plein de clochards sur les trottoirs.. pas dangereux absolument, mais ça donne une très mauvaise approche de la ville..

Pour les $$, avec une CB, on y arrive assez bien :ange2: ... il faut en prendre un peu avant de partir et se fournir, voire payer avec un CB sur place..

et non, Mesa Verde, n'est décidement pas un village indien....de toutes façons des indiens, vous en verrez partout sur ce circuit..et dans des villages pas particulierement engageants (je pense en particulier a Chinle, et un peu à Kayenta...) pauvres... des baraquements un peu partout...
Pour faire la part des choses, il ne faut pas arriver avec notre esprit français "social"... on se fait vite rembarrer...



GPS ET carte....
si l'un faillit, l'autre pas.. :mrgreen: :wink: